Entrevista 24 de marzo

Taller de Expresión

Comisión 07 Docente Santiago Castellano

Alumno Ignacio Echenbaum

 

Entrevistado: Martin Echenbaum, 41 años, historiador.

 

I: El 24 de marzo es una fecha muy importante y significativa para todos los argentinos. ¿Vos como recordás esa fecha o ese período desde tu punto de vista?

M: Bueno, sí, es una fecha muy importante por varias razones. Fue un ciclo económico, político, social que con mas, con menos, con idas y vueltas, continúa, más allá de que haya vuelto la democracia. La política económica de la dictadura, el tema del terror sobre los cuerpos, son como dos vectores muy importantes que atraviesan los últimos 45 años, más allá de la vuelta de la democracia. Hay muchos de los elementos que comenzaron con la dictadura militar que siguen vigentes, entonces desde ese punto de vista es super relevante, o sea, lo que llamamos hoy el neoliberalismo o este modelo económico de una variante dentro del sistema capitalista, que privilegia lo financiero, la macroeconomía está más vigente que nunca, entonces, sigue siendo una parte clave del sistema capitalista en nuestro país, ahí me parece que hay un factor muy relevante, y ni hablar de cómo son las fuerzas de seguridad en Argentina, el rol represivo que tienen, la forma en que están educadas, formadas estas fuerzas, tiene mucho que ver con la última dictadura. Ahí es donde considero que hay muchos elementos relevantes para pensar lo que es el 24 de marzo. Además, en lo personal tiene que ver un poco con mi historia. Cuando se cumplieron 25 años del golpe en el 2001 (año muy importante en la historia Argentina), estuve en la plaza, no éramos tantos, más o menos en esa fecha empezó a haber mucha gente en las marchas del 24 y ese año yo estaba entrando en lo que era la militancia social-política, estar en esa marcha con mucha gente, muchas movilizaciones y organizaciones, conocer el trabajo que hacen las Madres y Abuelas, de Hijos, en ese momento los chicos que estaban en Hijos eran chicos de mi generación, nací en el 79 y ellos son chicos que nacieron entre el 76 y el 82, son hijos de desaparecidos. Es por eso por lo que también me siento un poco parte de esa generación que no conoce su identidad. Entonces desde todos esos lugares, es que el 24 de marzo me parece una fecha sumamente relevante.

 

 I: Como anteriormente mencionabas, vos sos del 79. Eras muy chico en ese periodo. ¿te fuiste enterando cosas de grande que en ese momento no te dabas cuenta por tu edad?

M: Si, es que pasó eso. Yo, cuando termina la dictadura en el 83, tenía 4 años. Entonces la verdad que no me di cuenta de nada, me fui enterando de todo después. Si hay cosas que me contaron mis papas, de que estábamos en el departamento donde vivíamos y por el balcón ellos veían que, en el edificio de enfrente, había un operativo donde subían y la gente se iba escapando por los techos, o cosas también que me contaban ellos de tener que quemar libros que estaban prohibidos, por si entraban a tu casa. Me pasó de ir a la biblioteca de mi casa y no encontrar algún libro, los sacaron o los prendieron fuego porque corrías riesgo de que te llevaran por tener esos libros en la biblioteca, siquiera hacia falta que tuvieras alguna militancia política. Y un poco también fui conociendo la historia de mis papas, que ellos militaban, pero terminaron de militar mucho antes que empiece la dictadura, un poco para reflejar lo que fue mi militancia a 25 años del golpe. Tuve la suerte, si se puede decir, de ser chico y no enterarme de lo que fue en el momento el golpe. Porque cuando yo arranque la escuela, por suerte ya había vuelto la democracia.

 

I: Recién nombrabas a las Abuelas de Plaza de Mayo. Y a los hijos desaparecidos que fueron tu generación ¿nunca te detuviste a pensar que perfectamente pudo haberte tocado a vos? ¿Qué te genera eso?

M: Si, sí, me lo puse a pensar un montón de veces. Cuando tenía 20 años y se empezó a hablar mucho más del tema, en los 90, cuando surge Hijos también yo accedí a más información, uno se empieza a preguntar qué hubiese pasado si… y empezás a conocer a hijos desaparecidos y no estuve tampoco tan lejos porque mis viejos militaron hasta más o menos el año 71. Si seguían militando unos años más, perfectamente, era una posibilidad, yo podría haber sido hijo de desaparecidos. Muchas veces lo pensé por eso me genera cierta sensibilidad hacia el tema no? Por ahí que te importe más, que te involucres más, que estés más interesado en el tema, que te informes más porque sentís realmente que eso te pudo haber pasado, ¿es bastante fuerte no? y todavía hay 300/400 personas que aún no conocen su identidad. Un tema super fuerte.

 

 

I: ¿Y vos sentís que podría volver a pasar un golpe de estado? No con las características que tuvo el último, pero ¿puede pasar?

M: Yo creo que algo parecido no. Porque los militares no tienen la fuerza que tenían en ese momento, más que nada por eso, si es por la gente, yo creo que si podría pasar. Hay un surgimiento cada vez mayor de un pensamiento de derecha conservador bien radicalizado, cercano a lo que fue el fascismo. Incluso en las redes sociales. Hoy tenés influencers de derecha tipo Agustín Laje, que va construyendo un sentido común, mucha gente va teniendo más pregnancia a ese discurso, entonces veo una tendencia bastante importante de una parte de la sociedad que sigue ese discurso y que piensa que está bien eso, que está bien la desigualdad, que si hay que reprimir para matar está bien, que hay que darle palazos a los pobres, un montón de aspectos que parecían saldados hoy están volviendo, parte también de la crisis en la que vivimos permanente, eso ayuda a que vayan surgiendo nuevas alternativas, pero remozadas del siglo XXI. Entonces sí hay un peligro de que vuelvan formas del fascismo, pero no de la misma manera que fueron en el siglo XX, fascismos del siglo XXI, totalmente puede pasar, de hecho, el caso de Bolsonaro en Brasil, fue elegido en democracia, pero llegó sostenido por los militares. O llevándolo acá a la Argentina, está “Pato” Bullrich o Berni que vos los escuchás y ves esa forma de gobierno.

 

I: Y la última para ir cerrando. ¿Qué se te viene a la cabeza cuando te dicen 24 de marzo? ¿Qué es en lo primero en que pensás?

M: Cuando pienso en 24 de marzo pienso en el cierre de una etapa. Empieza la última dictadura y se cierra una etapa en la que parecía que era posible, en nuestro país, desarrollar para mucha gente, una experiencia revolucionaria, transformadora, que se lograra una sociedad más justa, igualitaria y ahí se cierra definitivamente. Ya el último gobierno peronista de Isabelita con la triple A había mostrado de lo que era capaz la fuerza represiva. Porque no está de más recordar que la represión empezó en el gobierno peronista con la triple A, ahí empezó la represión, en el 74 y eso siguió después mucho peor en el 76. Entonces es el cierre de una etapa y el comienzo de otro país, por el terror económico y el terror social y que de alguna manera nosotros somos hijos y nietos de eso, y éste es el país que se fue construyendo. El mandato seria transformar eso. Usar la memoria, el recuerdo de lo que pasó para tratar de construir algo diferente.